"Nimeni nu vine în România să piardă bani!"
Invitat: SEVER MUREŞAN, acţionar principal al Băncii DACIA FELIX
Data: 20 FEBRUARIE 1996

Octavian Andronic: Invitatul din această seară este domnul Sever Mureşan. Ca de obicei am să încep prin a da citire unei scurte fişe tehnice. Domnia sa s-a născut la Câmpia Turzii, este ardelean, la 23 Octombrie 1948, este zodia Scorpionului. O zodie bună, dle Mureşan ?

Sever Mureşan: Până acum cred că a fost favorabilă.

Octavian Andronic: A fost membru al echipei de Cupa Davis a României între '69 şi 79, deci timp de un deceniu, poate cel mai important deceniu al tenisului românesc când am jucat şi trei finale. Este căsătorit, are doi copii, Ştefan de 6 ani şi lulia de 15 ani. Nu a revenit în România după '89 pentru că a fost prezent aici în tot acest timp, nu a renunţat la cetăţenie, şi-a păstrat-o, domnia sa are în prezent dublă cetăţenie, română şi franceză, iar domiciliul este împărţit între Bucureşti şi Lyon. Dle Mureşan, numele dvs. a fost evocat în sistem în ultima parte a anului trecut şi la începutul acestui an, în legătură cu Banca Dacia Felix şi cu dificultăţile acesteia. ... cordială dintre dvs. şi preşedintele Sima se pare că a cunoscut o deviere, ajungându-se practic până la un conflict deschis. Ce a generat acest conflict?

Sever Mureşan: Conflictul între două curente în cadrul aceluiaşi sistem economic l-aş putea compara cu un război civil care ştiţi foarte bine că atunci când începe efectele lui sunt foarte greu de controlat.

Octavian Andronic: Şi face multe victime nevinovate.

Sever Mureşan: Victime nevinovate şi nu ştim unde se va termina.

Octavian Andronic: S-a vorbit foarte mult şi despre al treilea personaj al ecuaţiei, domnul llie Mania. Domnia sa este mai puţin cunoscut - n-a apărut în prim planul scenei publice, cine este şi care a fost rolul lui în această afacere?

Sever Mureşan: Ilie Mania tot investitor, tot de origine română venit din Italia, de multe ori a luat nişte poziţii care au dus la aceste conflicte şi din nefericire nu am mai putut să le rezolv. Deci poziţiile pe care le-a luat şi care au declanşat acest conflict nu ştiu dacă Ie-a făcut intenţionat, dar efectele sunt cele pe care le cunoaştem.

Octavian Andronic: Cine este dânsul, mărturisesc că mi-am răscolit memoria şi nu l-am găsit nici măcar în situaţiile în care s-a desfăşurat activitatea dvs. anterioară. Este un om venit din sport?

Sever Mureşan: Nu ştiu exact curriculum vitae al dlui Mania. Cred că este născut în aceeaşi regiune în Transilvania a plecat apoi în Italia o lungă perioadă renunţând la cetăţenia română şi devenind italian, în 1992 a apărut la noi la Bankcoop şi a devenit unul din prietenii preşedintelui Sima. Participarea lui la capitalul Băncii Dacia Felix cred că este de 4 milioane de dolari.

Octavian Andronic: Reali ?

Sever Mureşan: E greu de spus pentru că niciodată n-am fost acel care să facă un control al participărilor la capital. În această perioadă se fac multe verificări şi o să vedem exact care este participarea fiecărei societăţi la Banca Dacia Felix.

Octavian Andronic: Am întrebat acest lucru dacă aceşti dolari sunt reali pentru că domnia sa a mai fost legat de sume mari în dolari, dar ... pe la Combinatul de oţel de la Oţelul Roşu pe la alte câteva combinate din domeniul acesta al siderurgiei. Adunarea Generală din noiembrie de la Banca Dacia Felix adus la un deznodământ dramatic ... deşi sunteţi în continuare, bănuiesc deţinătorul unui pachet important de acţiuni, după ce o parte din cei care păreau că doreau să vă sprijine au deturnat... în stânga-mprejur. Ce i-a determinat să renunţe la susţinerea pe care păreau să v-o dea? Susţinerea unui punct de vedere care putea să aibă efecte pozitive asupra băncii - cred.

Sever Mureşan: Absolut. Deci noi am prezentat o propunere, în primul rând majorarea capitalului băncii pentru că o lichiditate imediată, deci o rambursare a creditelor care în acelaşi context este repetat de zeci de ori ... pe de o parte aş vrea să menţionez că Sever Mureşan nu are nici un credit la bancă, există societăţi ale grupului care au credite la bancă, dar nu eu personal. Fiind preşedintele acestor societăţi care fiecare dintre ele are un executiv, şi o responsabilitate aş vrea să nu se confunde.... Se spune tot timpul să rambursăm creditele şi după aceea vedem ce facem cu capitalul. De aici apare conflictul.

Octavian Andronic: Care a fost... pe care l-a dat aceste dezbateri, acela de a se renunţa la voturile prioritare ale membrilor fondatori?

Sever Mureşan: Deci părerea noastră a fost că Dacia Felix care a devenit o bancă de anvergură naţională şi chiar internaţională pentru a se putea dezvolta în continuare are nevoie de o infuzie de capital. Această infuzie nu este posibilă fără abordarea acestui punct 14 a membrilor fondatori care dă dreptul fiecărui membru fondator să aibă un număr egal în voturi cu ce mai mare acţionar, indiferent de capitalul depus. Fiind deci 30 de membri fondatori şi având de 30 de ori mai multe voturi decât cel mai mare acţionar înseamnă că pur şi simplu nimeni nu se va aventura să-şi dea banii în administrare şi să decidă alţii ce se va întâmpla cu ei.

Octavian Andronic: Din câte am înţeles acest punct a fost conservat, a fost păstrat, unde poate să ducă el în condiţiile astea?

Sever Mureşan: Acest punct a fost păstrat şi, incredibil nu respectă nici măcar legislaţia românească nu mai vorbesc de legislaţia bancară internaţională pentru că, să nu uităm România a aderat şi a semnat nişte convenţii cu Comunitatea Europeană printre ele fiind si cele bancare. Şi totuşi el există. Tocmai de aceasta am cerut un sprijin Băncii Naţionale privind reglementarea şi soluţionarea acestei probleme pentru că Banca Naţională a dat nişte avize, nişte norme pe care fiecare bancă - de stat sau privată - trebuie să le respecte. Efectele acestui punct 14. În primul rând nu vor mai veni investitori în Banca Dacia Felix. Străini sau români pentru că nici românii care vor să intre în capital nu o să le convină să nu aibă nimic de spus şi nici un fel de control. În al doilea rând efectul negativ al celor… este posibilitatea unui grup de oameni de a avea un total control începând de la Duna Generală, Consiliul de Administraţie şi Executiv. Deci este o acaparare a puterilor şi o ... a responsabilităţilor.

Octavian Andronic: Ce responsabilităţi ar avea în acest sens Banca Naţională ?

Sever Mureşan: Banca Naţională ca şi organism suprem al băncilor din România nu se poate implica în viaţa internă a fiecărei bănci dar poate să vadă dacă legile bancare sunt respectate. Dar în această perioadă când Banca Naţională a sprijinit Banca Dacia Felix printr-un credit special cred că acest sprijin îi dă dreptul să se implice mai mult şi să pună anumite condiţii pentru că acest sprijin nu poate să dureze la infinit.

Octavian Andronic: Aţi fost acuzat că aţi luat credite de peste 600 milioane de dolari. Le-aţi luat singur sau ele v-au fost date de cineva, mai precis de cei care acum vă acuză pentru că eu nu cred că dvs. aţi decis singur? Cum se explică această schimbare de optică şi de opinie?

Sever Mureşan: Cele aproximativ 600 de miliarde de lei credite care de fapt s-a vehiculat că au fost 330 de milioane scoşi din ţară cu nu ştiu ce mijloace, problemă care până la urmă a fost lăsată cu expatrierea valutei, dar aceste credite au fost acordate diferitelor societăţi din grup, cel mai important dintre ele fiind acordat în luna Septembrie, deci în plin conflict, el fiind de 340 de miliarde. Şi aş vrea să se facă diferenţa între credite. Sunt credite care au folosit la producţie sau comerţ sunt şi alte credite care au folosit de fapt Băncii Dacia Felix.

Octavian Andronic: În ce sens, aţi putea să faceţi o precizare ?

Sever Mureşan: În sensul că grupul care până în luna Iulie, când acest conflict a început a fost probabil singurul grup, sau singurele societăţi care îşi achitau la timp dobânzile la scadenţă. Deci acest grup a adus timp de trei ani de zile cele mai mare beneficii Băncii, pentru că în fiecare an cam 50-60% din beneficiile Băncii Dacia Felix erau aduse de ... în momentul în care anumiţi agenţi economici care aveau credit nu-şi mai rambursau creditele la timp s-au dat mai multe credite grupului tocmai ca să acopere ceea ce alţii numai puteau ca să plătească.

Octavian Andronic: Aţi prezentat recent Băncii Naţionale acest proiect de redresare al Băncii Dacia Felix. Pentru un om care ignoră mecanismele intime ale sistemului bancar este o problemă de bun simţ. Probabil că dacă dvs. v-aţi rambursa aceste credite asta este soluţia ideală a redresării băncii. Este ceva ce vă împiedică să faceţi acest lucru?

Sever Mureşan: Programul pe care l-am prezentat Băncii Naţionale constă într-un program în primul rând axat pe majorarea de capital. Pentru că o lichiditate în timp scurt nu rezolvă problema băncii sau a redresării ei. În al doilea rând bineînţeles să rambursăm credite care să îi permită să aibă o lichiditate şi care să facă mai puţin apel la Banca Naţională de refinanţare. Dar redresarea băncii va dura - să nu ne amăgim - ea nu se poate face în două-trei luni. Putem să o începem şi să-i dăm un elan, dar adevărata redresare a băncii va dura câţiva ani.

Octavian Andronic: A existat impresia că aţi încercat cu obstinaţie să obţineţi controlul unei bănci. Au fost tratative cu Credit Bank, aţi anunţat chiar la un moment dat transformarea ei în Banca George Washington, apoi cu Bankcoop-ul dar v-a luat-o înainte domnul George Păunescu, ultimul proiect era acela - dacă nu mă înşel - al creării unei băncii Euroexpres cu Marcel Avram unde se pare că aţi cedat locul lui Dinu Patriciu, de ce vă interesează atât de mult să aveţi controlul unei bănci? Care este rolul acestui punct într-un mecanism de afaceri, în general?

Sever Mureşan: În general, avem nevoie de bănci private, puternice. În al doilea rând, societăţile cu plasamentul ăsta au un potenţial care ar permite unei bănci să se dezvolte în acelaşi timp cu el, fie prin export de produse româneşti fie prin producţie locală care să fie vândute pe piaţa românească. De aceea este absolut necesar ca să putem să contăm şi să lucrăm cu o bancă care să răspundă solicitărilor societăţilor din grupul nostru. Acest lucru a fost de fapt baza relaţiilor dintre grup şi Banca Dacia Felix. Deşi eram majoritari în Banca Dacia Felix nu am cerut niciodată un credit preferenţial dimpotrivă, întotdeauna, ca să dăm un exemplu - am acceptat dobânzile cele mai mari, considerând că Banca Dacia Felix face parte din această familie, dar, din nefericire făcea parte din alta.

Octavian Andronic: Se spune sau se pare din experienţa acestor ani că nu prea aveţi mână bună la oameni. Şi când spun acest lucru mă gândesc la colonelul Drăgan, dintr-un alt punct de vedere. El a reuşit performanţa să vă pună rău cu presa. Sau la domnii Zisu şi Vătăsescu care n-au reuşit să finalizeze afacerile pe care i le-aţi dat pe mână. Societatea ... printre primele care s-a creat a fost dizolvată chiar anul trecut...

Sever Mureşan: Societatea P .... a avut probleme cu foştii acţionari. Am avut proces cu aceştia care s-a terminat cu victoria lui P…, dar victoria asta ne-a costat foarte scump. Trei ani de zile această societatea nu a putut să-şi dezvolte activitatea aşa cum trebuia pentru că erau zile întregi de control şi am avut chiar peste 300 de zile de control.

Octavian Andronic: Totuşi revin la întrebare. Credeţi că există o criză de oameni de valoare în România, adaptaţi la mecanismele pieţei?

Sever Mureşan: Nu cred că există această criză. Eu nu prea am mare încredere, unii nu aveau locul potrivit ca să-şi pună în valoare calităţile. Nimeni nu e perfect. Uneori au fost oameni care s-au implicat în domenii pe care nu le cunoşteau şi... dar în primul rând ar trebui să vedem ceea ce s-a făcut decât ce nu s-a făcut.

Octavian Andronic: Aţi marcat puncte importante în meciul politic şi social aducându-i la Bucureşti pe fostul secretar de stat Becker şi fostul preşedinte Bush. Sunteţi prieten bun, din câte ştiu cu fratele fostului secretar de stat S. Care a fost ideea să încercaţi să-i familiarizaţi cu realităţile României şi cu peisajul politic şi economic?

Sever Mureşan: În primul rând am vrut să vadă realitatea din România care de multe ori este deformată în Occident. Americanii aşteptând de 50 de ani şi am zis că ar fi bine să vină să vadă ce se întâmplă şi să fie prezenţi aici. Orientarea noastră este foarte clară. Grupul ... este pro-vest, pro american. Aceşti oameni au venit aici nu numai să vadă ce se întâmplă în România, dar să transmită şi un mesaj, acela de privatizare, de democraţie, privatizare care va duce la o bunăstare. Într-adevăr nici un sistem nu este perfect, dar între capitalism şi comunism cred că ... a dat totuşi nişte rezultate care ar trebui să le urmăm şi noi în scurt timp.

Octavian Andronic: Este eficient acest lobby, în situaţia în care aceşti oameni au ieşit din prima scena politică, unde au rămas ei cu influenţa şi importanţa?

Sever Mureşan: Influenţa lor, chiar dacă nu mai sunt în poziţiile oficiale, influenţa lor a rămas totuşi foarte mare şi au un rol foarte mare mai ales în partidele din care fac parte. Vă dau un exemplu, acum zece zile James Becker m-a rugat să primim - prin intermediul Fundaţiei noastre din România - un grup de medici din Huston care sub auspiciile Fundaţiei "Copiii lumii" au venit în România să se implice în lupta împotriva SIDE-i, mai ales fiind vorba de copii deci cu atât mai dureros este acest flagel.

Octavian Andronic: Dacă înţeleg bine acesta este şi motivul pentru care aţi revenit în ţară, în această perioadă pentru a însoţi această echipă. În momentele bune ale activităţii dvs. aţi avut acces la cele mai înalte niveluri şi mai marii zilei au făcut coadă să schimbe câteva cuvinte cu dl Bush, uşile acestora v-au fost deschise când lucrurile mergeau bine. Receptivitatea acestora a rămas aceeaşi când se pare că sunt unii nori negri?

Sever Mureşan: Depinde de persoane şi de felul cum ei privesc situaţia, nu aş vrea să intru într-un cadru politic pentru că niciodată nu am făcut politică unui partid. Noi ne-am implicat într-o politică economică şi într-o politică de imagine a României pe care am transmis-o prin sport. Cred că ceea ce noi am făcut a beneficiat administraţiei actuală, indiferent care ar fi ea. Poziţia noastră este aceeaşi chiar dacă trecem printr-o perioadă mai dificilă şi printr-o perioadă de restructurare şi de organizare. Trebuie ca dânşii să ne arate poziţia lor clară aşa cum noi am arătat-o întotdeauna.

Octavian Andronic: Aţi avut unele sugestii în această privinţă ? Sau semne că există aceeaşi disponibilitate?

Sever Mureşan: E greu de spus. Noi am încercat să fim pragmatici prin obiectivele pe care vroiam să le dezvoltăm. E-adevărat că unele dintre ele sunt de mare importanţă pentru economia naţională. Au venit alături de noi în România investitori care ar putea să dezvolte unele ramuri unde trebuie foarte mulţi bani şi aş da doar câteva exemple: Amoco, Boeing, ş.a.m.d. care sunt gata doar să investească. Depinde doar de noi ca să ieşim din această inerţie şi de cum înţelegem acest lucru.

Octavian Andronic: Dle Mureşan, dincolo de succesul de prestigiu, turneul a avut premii considerabile de peste un milion de dolari. Ce a însemnat el din punct de vedere financiar pentru dvs. şi pentru organizatorii lui şi ce va însemna în continuare?

Sever Mureşan: Romanian Open Tenis a început cu premii mici şi cu o poziţie joasă în clasamentul turneelor din circuitul ATB. Am reuşit să le mărim an de an şi să ajungem acum la al cincilea turneu mondial...

Octavian Andronic: Este chiar o performanţă.

Sever Mureşan: Este o performanţă şi să nu uităm că, calitatea jucătorilor este excepţională. Thomas Muster, tocmai am văzut săptămâna trecută că - câştigătorul de la Bucureşti este nr. 1 mondial. Deja Thomas Muster a semnat contractul pentru acest turneu la fel ca şi .... Turneul va rămâne la acelaşi nivel de premii, iar din punct de vedere financiar, niciodată nu am ascuns că un astfel de turneu nu poate fi beneficiar din primul an de activitate. Este foarte complex un turneu de tenis. Avem nevoie de sponsori, de mass-media, de jucători nu poate fi un turneu de anvergură fără aceşti factori.

Octavian Andronic: O ultimă întrebare pentru că timpul nostru s-a apropiat serios de sfârşit, o întrebare scurtă: nu sunteţi primul investitor de bani străini care are dificultăţi în România, unde credeţi că merge, unde se poticnesc lucrurile în primul rând ?

Sever Mureşan: În primul rând este vorba de mentalitate. Foarte multă lume crede că a face afaceri înseamnă să fie un capitalism ... Nimeni nu vine în România să piardă bani ci ca să câştige. Deci nu trebuie să-i considerăm pe acei oameni... este o mentalitate care trebuie schimbată în ce priveşte luarea unei decizii pentru că şi acum, în continuare puţini sunt cei care - directori sau miniştri - iau o decizie imediată în momentul în care văd că această oportunitate ar fi favorabilă, le e frică să semneze că dacă se întâmplă ceva şi ar putea să fie traşi la răspundere.

Octavian Andronic: Dle Mureşan, nu-mi rămâne decât să vă mulţumesc în numele meu şi în numele telespectatorilor Antenei 1 şi să vă aşteptăm la o nouă întâlnire cu veşti bune despre turneul din acest an. Vă mulţumesc.